9月26日上午，首届尼山世界文明论坛在曲阜举行，这是一场由40多位国内外嘉宾、70多位来自世界各地的知名学者组成的高端论坛。与此同时，第三届世界儒学大会在曲阜开幕。

　　尽管这是一系列的阳春白雪式的聚集，但一些民间人士还是对尼山论坛和儒学大会保持了高度的关注。在他们看来，这里或许能找到人生的启迪与生活的智慧，找到精神的丰富与心灵的安宁，找到传统文化的去向与未来。

　　为此，本报以“信仰、传统、幸福与热点”为关键词，就此分别采访了许嘉璐、叶小文、邢贲思、杜维明、陈来、庞朴。就以上问题，这些睿智的头脑给出了不同的见解与期望。

　　我们不期望问题得到根本解决，只希望提供一种思路，让我们更加清晰地认识到问题，让我们对丰富自己的精神家园找到一条合适的路。

　　山东大学终身教授庞朴

　　中央社会主义学院党组书记叶小文

　　全国人大原副委员长许嘉璐

　　清华大学国学研究院院长陈来

　　《求是》杂志社原总编辑邢贲思

　　哈佛大学教授杜维明

{Ky:PAGE}

　　关于信仰

　　现在缺少关于生命观关于精神信仰的教育

　　齐鲁晚报：当下有观点认为，中国社会处在一个道德失范、心理失衡的状态。人心浮躁，功利至上，社会诚信差，人与人之间缺乏信任。中国是否处在信仰缺失的精神危机中?我们该往何处去寻求建立信仰?传统文化在建立信仰的过程中扮演什么样的角色?

　　叶小文：我们常说人生观、世界观、价值观，很少说生命观，其实生命观是最基础的。热爱生命，就是要追求幸福;珍惜生命，就是道德之源;敬畏生命，就是终极关切。

　　人需要精神信仰，对生命的关切。现在教育缺少关于生命观、关于精神信仰这方面的东西。

　　庞朴：缺乏信仰与信念，没有本民族的东西，这个问题确实存在。年轻人觉得没有根，不知道把根扎到哪儿，扎到我们这儿觉得没根，扎到外国扎不进去。

　　邢贲思：全局来说不存在。整个社会没有出现信仰危机，个别地方、个别人有。怎样加强年轻人对社会、对执政党和政府路线方针政策的认同，我们可以从两方面做。

　　首先是实际工作要做好，这是党和政府各部门的责任。你要让人相信社会、相信政府、相信执政党，你的路线、方针、政策确实得为广大人民的根本利益着想，而且要有效。这个最重要。

　　现在大学生总体还是不错的。对我们今天的大学生、青年学子要有正确的认识，不要以为他们没有信仰，不是这样的。

　　要宣传教育，最根本还是要进行社会主义核心价值观的教育，宣传为国家、为中华民族振兴、为老百姓今后的幸福生活的思想。

　　关于幸福

　　现在人心浮躁这时候和谐的心态就很重要

　　齐鲁晚报：今天的许多人，在生活与工作等的重压之下，总是易于陷入迷茫和痛苦，我们怎么样才能获得幸福感?从传统文化中，我们能找到吗?

　　叶小文：追求幸福是人的本能需求，也是人类的共识。幸福是一个感觉，是相对的。饿的时候，吃饱是幸福;饱了之后要吃好才是幸福。吃好后要健身，健身后要健心才是幸福。

　　现在生活比过去好得多了，但人心很浮躁，幸福被剥夺感很严重，“端起碗来吃肉，放下筷子骂娘”，这时候和谐的心态、和气就很重要。用“和”字来抹一抹，会不会好一点?

　　陈来：精神家园的建设，心灵的依托，幸福感的获得，不是纯粹靠外来的文化就能解决的。

　　我们更喜欢跟自己的文化亲近，从中找到精神家园，稳定自己的心灵。因为中国已经形成了这样的传统。在日本，信基督的人不超过百分之二三。韩国等地虽然稍高一点，但也一样，大量人口信本土宗教，自己的东西才更亲近，其它的文化与宗教等不能替代。

　　关于传统

　　于丹能把孔夫子通俗化，让年轻人接受，就是好的

　　齐鲁晚报：这几年兴起国学热，是否体现人们回归传统文化寻求智慧来解决当下问题?这一百年，传统文化的基础受到很大的冲击和破坏。随着我们经济环境的巨大变化，我们应该如何将传统文化再普及到民众中去呢?

　　叶小文：我们逐渐富起来了，在发展过程中确实感到了文化的缺失、诚信的丧失、心灵的空虚。现代理论进行了那么多的演绎和包装，那么复杂的现代名词的转换，搞得人昏头昏脑，可是你回头一看，就是这些传统的东西，原来是我们需要的，能解决我们现在的困惑和问题。

　　国学也好，非国学也好，我们要把人类应该具有的、最基本的理念抓住，弘扬开来。无论面对现代的挑战还是多复杂的问题，都有用。

　　这个意义上说，我赞成国学热，支持国学热，我也热。我喜欢于丹。那些大学教授说于丹怎么那么去理解孔夫子呢?但她能够把他通俗化，让年轻人去接受，就是好的。

　　许嘉璐：在经济全球化的影响下，在多年来西方文化畅行无阻地进入中国大地若干年后，中国人民在反思，想回归我们自己的传统。世界各国人民也在反思，我们人类的祖先告诉我们什么?当有的人回归过去的时候发现，原来在公元前那个时代，一批伟人、哲人的思想在今天还是适用的。

　　庞朴：在教育上，一定要有传统教育。在日本的大学，一二年级就是教养制，三四年级才开始分专业。在一二年级就学习最普通最重要的经典，把这些学生当做一个还没有成熟的人来教育。

　　关于热点

　　捧假神仙的时候一哄而起，打的时候也一哄而上

　　齐鲁晚报：近几年出现了不少假神假仙的公众人物，如养生专家张悟本、“神仙李一”，他们大多披着传统文化的外衣行骗，传统文化在其中扮演了什么角色?在这些人的信徒中，不乏文化水平很高的人，其根源何在?

　　陈来：这不是传统文化的问题，是人的问题。我们不能因为张悟本讲得不对，就说中国古代没有养生文化，不能说传统的养生文化不能解决当代人的保健。中国古代此类文化很丰富，我们应该找到一种很好的形式来推广。

　　李一的情况我不了解。但道教是比较重视身体的，在中国所有文化里，道家是最注重身体的。修身这个概念，从儒家角度来讲，这个身是讲行为，道家讲身指身体，指怎么样才能长生不老，身体在这儿是人的生命，代表了人的许多正常的、对健康的向往，只不过是有些宗教化了。

　　这些不能一概否定，有人知道大家有这样的需求，于是就趁机行骗，所以有点鱼龙混杂。

　　叶小文：用孔子一句话，“子不语怪力乱神”，我把这句话解释一下。首先是“神”。在一个活跃期，中国人的需求很多，就有形形色色的人打着各种旗号，最好打的旗号就是宗教，于是出现造神的现象。第二个“乱”，假神有人在捧，打假时候也挺乱。乱的后面是一股力，因为这股力的推动，捧的时候一哄而起，打的时候也一哄而上。为什么有这种情况?因为这个社会在剧烈的变动，社会心理比较浮躁，社会管理比较松弛，于是有种种之怪现状。最好的方法就是“子不语怪力乱神”。

　　■坐而论道■

　　经典语录摘抄

　　杜维明：现在我们要现代化，这和中国传统的一些基本价值是有矛盾冲突的。西方已经对于环保问题、女性主义问题、社区问题乃至多元宗教做了非常深刻的反思，我们还没有，还受科学主义的影响。

　　我们对环境的破坏非常厉害，国家贫富不均位于世界前列，人均所得世界百名之下，国富民穷。传统的“天地人、天人合一”的价值在日常生活中都没有体现，包括知识分子对现代化还是狭隘的理解，就是西化、全球化，但这全球化是纯粹的经济全球化，而不是文化全球化。

　　针对自己碰到的问题，比如说水的问题，空气的问题，食物和土壤的问题，我们真是在危机穷厄之秋。

　　今天社会上有很多的人信仰不同的宗教，我认为信仰宗教是非常难得的、值得尊重的选择，我认为信仰宗教的人大多比较慈善，比较宽容，对人类文明有最大的关切。

　　叶小文：要普及传统文化，一个是从上面往下走，一个是从下面往上提。从下面往上提，就是把老百姓很多生动活泼的东西提炼出来。过去说的“打土豪分田地”、“保家卫国”，很简单，都是老百姓的话。

　　学者要善于从上面往下走，“弟子规”、“三字经”就不错。现在我们动不动就搞庞大的体系、高深的理论，老百姓记不住。怎么把复杂的道理变成家喻户晓、妇孺皆知的生动故事?下面要有文化的冲动，往上走;上面有种文化的自觉，往下去。这样逐渐提炼出整个时代共识的东西。

　　孔夫子不就是在做这样的事吗?“仁义礼智信”，过去批过来斗过去，现在发现，逃不出这五个字。我们也编了很多，从五讲四美三热爱一直到八荣八耻，真正要让老百姓记住，走下去的工夫和往上走的工夫都还得下。(记者　韩适南　廖雯颖)