【对话人】

　　会内嘉宾　河南濮阳县西辛庄村党委书记　李连成代表

　　会外专家　国家行政学院教授　许正中

　　在纪检部门近年来查处的案件中，“小官大贪”现象令人触目惊心。这一现象缘何出现，又如何查堵?本报记者采访了人大代表和有关专家。

　　问：为什么一些职位不高的干部能贪污巨额公款?

　　李连成：关键是监督不够。就农村而言，其实哪个村干部贪了，很多时候不是大家不知道，是大家拿他没办法。要是让老百姓把能干事、作风正的村干部选出来，把只顾自己贪的干部选下去，就不会出现这种现象。

　　许正中：“小官”的职位虽低，但配置资源的数量并不少，参与决策和执行的机会也不少。制度设计对基层腐败估计不足，群众问责机制没有形成。有贪的便利，却缺乏有效的权力制约，小官也要把权力用到极致。

　　问：如何看待“小官大贪”?

　　李连成：村虽然小，村里事可是影响几千口人的大事。数额大小不是最重要的，人心最重要。不廉政，村就不稳定。我们提倡干部要吃亏，啥叫吃亏?干部吃亏就是对群众公平，公平是最大的道德，老百姓只求个公平。

　　许正中：“小官”腐败危害不小。基层干部直接面对老百姓，贪腐直接侵犯群众权益，直接败坏政府形象。“小官”在市场中自由裁量权过大，极易影响市场并造成资源扭曲和市场秩序混乱。“小官”还处于决策体系的基础环节，其腐败易造成上传信息失真，进而导致决策失误。

　　问：如何遏制“小官大贪”现象多发?

　　李连成：想让干部贪不了大家的钱，办法很简单，就是公开透明，接受监督。我们村民选举自己的理财小组管钱，干部自始至终就碰不到钱。年前村里卖1000亩树，招标村民全去，谁价高明摆出来;伐完树量方，4个村民小组选代表各量一遍，清清楚楚。村里事是大家的事，钱是大家的钱，权力必须在大家手里。看着麻烦的其实不麻烦，看着慢的其实快，这是个辩证关系。

　　许正中：现代市场经济中，政府不再是“全能”政府，公权力应当置于民众的监督之中，行为边界应该止于服务。无论是“小官”还是“大官”，都要树立“授权有限”观念，权非法授即为违法，矫正扭曲的官本位伦理，形成现代政府文化。