10:4小婧：网友们，你好，这里是正在为您直播的红网嘉宾访谈室，我是主持人小婧。今天我们解放思想系列访谈请来的嘉宾是常德市委书记武吉海先生，武书记您好，首先和网友们打个招呼吧。
　　
　　武吉海：网友们好。
　　
　　10:11小婧：在我们发出今天访谈预告之前，在论坛上面网友们讨论的很热烈，有几个网友说跟你有过近距离接触，给人的感觉是特别的亲切，是一个亲民的书记。刚才在聊天的时候知道，您是师大毕业的，我也是，应该叫您一声师长了，媒体记者朋友说您是中文系毕业的，口才特别的好，所以希望在今天这个访谈里能与我们的网友们碰撞出别样的火花。
　　
　　首先小婧要恭喜您，今年常德这个湘西北重镇顺利走过的第20年，取得了可喜的成绩，在刚刚结束不久的二十周年纪念大会上，常德也做了全面深刻的总结和盘点，首先想请您为我们网友们介绍和分享一下常德这20年来的变化和成绩。
　　
　　武吉海：最近我们市委市政府庆祝了常德市建市20周年，这20年的变化应该是翻天覆地的变化，跟我们国家一样的。我们认为常德市这20年的变化主要体现在几个方面，第一个我认为最主要的就是人民的思想观念发生了巨大的变化，这20年是我们国家经济体制转轨和社会转型的一个重要的时期，随着社会主义思想经济体制的建立，现在常德人在解放思想、更新观念、建设市场经济、建设民主政治这些方面应该说有历史性的进步。正因为观念的解放促进了生产力大发展，释放了人民创业的潜力。第二经济实力登上了新台阶，这20年我们盘点了，88年GDP总量是65个亿，到去年底我们GDP总量已经是864个亿，增加了800亿，增长的倍数是12倍。另外工业增加值88年只是20个亿，到去年底是320亿，增加了300亿，这300亿增加是15倍。地方财政的一般预算收入88年只是3.6亿，到去年底已经增加到38亿，增加了10倍，城乡居民收入增加也比较快，城镇居民人均可支配收入88年只是1300多块，到去年底已经是12000多块，增加了8倍，农民人均纯收入88年是500多块，到去年底是3966块，增加了6倍多，应该说这个变化是非常之大的。第三个我认为整个城乡面貌、城市和农村的面貌发生了历史性的变化，城市建成区当时只是20多平方公里，现在已经增加到68平方公里，城市人口由20多万增加到60多万人，现在有67万城市人口，翻了一番多，农村经过这些年的发展建设，发生了翻天覆地的变化。所有这些成就的取得，我们认为得益于我们党改革开放搞活的政策，得益于解放思想，得益于省委省政府的正确领导和全市人民的共同努力，得益于历届领导班子的不懈奋斗。
　　
　　10:13小婧：听武书记介绍，常德虽然才走过20年，但是感觉起点是很高的。小婧身边有很多朋友是常德人，记得当我们第一次见面，问起是哪里人的时候，都会非常骄傲地说是常德的，常德人在介绍自己的时候都非常骄傲，有种发自骨子里的自信。常德发展到今天，我们应该清醒地认识到高的起点意味着我们的目标就更远和更大，所以今天我们仍然来这里进行解放思想的大讨论。想请问您的是8月31日张春贤书记的解放思想大讨论动员报告，您是如何来解读的？您有什么样的感触？对常德的发展有什么样的启发？
　　
　　武吉海：8月31日张春贤书记的解放思想动员报告非常好，很有前瞻性、操作性也很强。春贤书记的报告，我们理解第一，强调了解放思想一定要以我们正在做的事情为中心，一定要不光注意理论层面的解放思想，更要注重操作层面、行动层面的解放思想，就是要把解放思想落实到富民强省，实现科学发展新跨越上，这一条定位是非常准的；第二，春贤书记的报告，还提出了要结合湖南的实际解放思想，提出了要坚定地推进“一化三基”战略，通过推进新型工业化、新型城市化、农业产业化来加强基础产业、基础设施、基础工作，这不仅符合湖南的实际，也符合常德的实际；第三，春贤书记的报告，提出了解放思想要更加注重体制机制的创新，要注重促进科学发展的制度安排，使我们新一轮的发展能够更加符合科学发展观的要求，更加符合人民的利益，我认为这也是非常好的。
　　
　　所以我们市里根据春贤书记动员报告的要求，围绕三个问题抓解放思想：第一，围绕贯彻落实科学发展观，转变经济发展方式解放思想；第二，围绕充分调动干部群众积极性来解放思想，只有人的积极性充分调动了，释放了，整个经济发展、社会发展包括风气建设就有一个比较好的基础；第三，围绕优化经济发展环境，促进项目建设，项目落户，促进招商引资，促进部门服务基层，服务群众，服务企业，服务项目来解放思想。这样，解放思想就能够和当前我们正在做的事情紧密地结合起来，能够有效地促进发展。

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　　10:16小婧：解放思想就是为了富民强省，为了更好地建设“两型社会”。说到“两型社会”，您曾经开玩笑地说：中国最早的“两型社会”就出现在常德。是不是在您的想象当中，“两型社会”的景象就是桃花源那样的情景？
　　
　　武吉海：是的。上次省委宣传部组织的记者采访，他们问我“两型社会”怎么理解？我说中国“两型社会”的雏形就是桃花源，因为我是学中文的，陶渊明笔下的《桃花源记》脍炙人口，桃花源所描写了“两型社会”的理想，第一它应该是资源节约型、环境友好型的，是一种资源可循环利用的；第二因为中国传统对理想社会的理解，是主张丰衣足食，勤俭持家，这是一种可持续发展的模式；再一个桃花源笔下的“两型社会”，人与人之间的关系是和谐的。
　　
　　我们党提出的建设“两型社会”应该是更高层次的“两型社会”，因为在当时的那个历史条件下，物质条件不具备，《桃花源记》里面不可能看电视，不可能有大哥大，我们现在的“两型社会”是更高层次的，一个是开放性的“两型社会”，《桃花源记》是一个封闭，不与外人接触的，我们现在要建设的“两型社会”是一个开放性的，是参与国际、国内经济大循环的这么一种社会，在全球化背景下建设的“两型社会”。另外，我认为我们在物质文明建设方面，现在是顺应经济社会发展的要求，群众的欲望是更高的，在物质生活丰富方面，在生活富足方面老百姓的要求更高。再一个我认为，我们“两型社会”，包含了民主政治建设的内容，发扬基层民主就是充分调动人的积极性，这样也是一种更高层次的和谐社会。所以，我们现在要建设的“两型社会”，跟《桃花源记》里面的“两型社会”有区别，但是也有联系，应该是层次更高的，体现共产党人为人民服务，重视人的全面发展的崇高的理想。
　　
　　10:20小婧：对，像您说的，桃花源虽美但是还有自己不足的地方，相对而言太封闭了。用今天的话来说，有一种自给自足，故步自封的味道。这跟张春贤书记说的解放思想要有国际化的眼光的要求是背道而驰的。您觉得在您日常工作当中感觉，常德还有哪些不足，哪些观念思想没有解放？
　　
　　武吉海：我到常德工作已经两年半时间了，我对常德看法比较好，我不是常德人，我是湘西人，湘西人是处于沅水上游，常德人很聪明，也很精明，常德人的策划运作能力很强，办事大气，擅于协调关系，顾全大局。
　　
　　10:24小婧：从政的人员比较多？
　　
　　武吉海：常德人从政、经商都有一批能够站在时代前列，开拓创新的人才。我认为常德人脉资源是非常棒的，但是常德解放思想现在最大的压力，第一是经济发展的压力，虽然GDP总量处于全省第三，我们有600多万人，人均较低，现在发展的欠缺还是工业，所以下一步我们建设“两型社会”，推进新型工业化第一位的任务就是要加快发展工业，加快推进新型工业化，通过推进新型工业化来加快推进新型城市化和农业产业化，应该走这样的发展路径。我们市里第五次党代会提出建设工业强市，文化名城，和谐常德，最大的不足还是工业，工业园区发展不快，新上大项目比较少。
　　
　　为了加快发展工业，现在要进一步解放思想，破除小富即安的思想。常德生态环境比较好，再一个是一个鱼米之乡，常德的城市建设比较好，是全国的园林城市，比较宜居。老百姓在这个地方，日子比较好过，这样小富即安也阻碍了进一步发展、进一步开拓创新，加快发展的动力不足。第三，为了实现科学发展，现在整个的，从领导机关到职能部门，怎么为加快工业发展、加快城市的扩容，加快项目的引进和建设，进一步解放思想，为项目的引进、建设，企业在常德的发展、创业创造条件，变通服务，这个方面还是有差距的。优化经济发展环境，虽然我们做了大量的工作，有了明显的改进，但是与沿海地区、与商业气氛比较好的广东、浙江这些民营经济比较活跃的地区还是有很大差距的，全民创业的氛围还没有形成。我们认为常德解放思想的差距，要落实到加快发展，特别是加快推进新型工业化，要破除小富即安的思想，要鼓励全民创新、创业；从领导机关到职能部门，要加强对项目的服务，加强对企业、对老百姓的服务，这样通过优化经济发展环境，来促进经济的可持续发展。

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　　10:30小婧：是的。在我们红网解放思想大讨论板块当中，很多网友对各个市州的发展都进行了探讨和思考。对常德的探讨，大家都说常德的今天是开放的，甚至有点激进的感觉。前不久常德专门召集了一帮专家在长沙召开与长株潭零距离对接规划的论证会，我们知道“3+5”城市群，常德恰恰是唯一一个不与长株潭接壤的城市，那么我们怎么来理解与长株潭零距离接触这个概念呢？
　　
　　武吉海：我们市委市政府在对接长株潭“两型社会”试点上提出来零距离对接，但是常德的一些网友和常德一部分同志，包括省直部分同志认为我们有点硬靠，现在“3+5”城市群唯一不与长株潭接壤的就是常德，我们认为我们这样提是有意义的，我们这种零距离对接不是地理位置的对接，主要是从三个方面对接：
　　
　　第一就是产业对接，产业对接是最主要的对接，现在总部在长沙的，目前已经在常德落户和在常德发展的已有一批，常德烟厂长沙烟厂合并重组以后，总部在长沙。我们新上的芙蓉王技改项目达产后，可以新增200个亿，这实际上就是一个零距离的对接，因为总部在长沙，生产厂家在我们常德。另外就是中联重科，昨天鼎城区委书记已经作客红网了，詹纯新老总也是常德的，他在这里要下决心建成全国最大的塔吊生产基地，甚至是全世界最大的，下一步的发展目标是80—100个亿。现在总部在长沙的我们已经对接的，还有三一重工、湘投控股等优势企业，最终产业对接一方面总部在长沙的我们搞生产基地、加工基地，有些方面要当主角，像农副产品加工，我们常德是一个农副产品加工的大市，农副产品的资源非常丰富，像金健米业、洞庭水殖，搞得好我们可以作主角。第二，我们搞了工业走廊，从汉寿的太子庙到德山工业园到灌溪工业园，一直到桃源创元工业园，园区范围大概是100多平方公里，作为工业走廊建设，这样就能承接沿海的产业转移，包括对接长株潭的优势企业扩张。再一个，除产业对接和工业走廊对接以外，我们还提出了体制机制的对接，现在正在研究长株潭“两型社会”试点政策措施，学习长株潭“两型社会”的经验为我所用，从体制机制上实现与长株潭试验区零距离对接；还有一个很重要就是观念的对接，观念的对接现在正在开展解放思想大讨论，通过解放思想大讨论，凡是长株潭能够干的，我们跟着干，有些长株潭没干的，我们有条件的，也开拓创新干，有了观念的对接，按照春贤书记、周强省长的要求，对接长株潭“两型社会”的试点，就比较通畅了。通过观念对接、通过产业、工业走廊的对接，通过体制机制的对接，我们认为零距离对接就有了比较实际的、可操作的内容，这不是空的。
　　
　　10:31小婧：对接的时候不应该局限在地理位置上。在与长株潭对接规划会上，不少专家提出了一些建议，比如湖南师大的刘茂松教授提的“长江腰部经济”概念，工程机械超级产业基地的定位，还有中南大学陈晓红教授提到要打造水产品和米产品名片等等，这些专家意见具不具备可操作性？
　　
　　武吉海：我们市委市政府最近在长沙召开对接长株潭“两型社会”规划纲要和工业走廊建设纲要的论证会，专家们提的意见非常好，他们站在全国的高度来思考常德的问题，我认为角度不一样，这些建议比较有前瞻性。像建议我们要发展长江腰部的经济，这是一个环洞庭湖经济的概念，可以接受武汉的辐射与岳阳、益阳合作发展，理念很好；另外就是发展工程机械和加工制造业的配套，建议也是很好的，农副产品加工我们有资源，发展工业有资源的就来得快；第二要抓现在已有产业基础的，像工程机械，我们对接就比较容易；我认为这几个专家的意见都非常好。我们准备在修订规划时充分采纳。
　　
　　10:34小婧：昨天我们嘉宾访谈室请来了常德鼎城区委书记王昌义先生，他谈到鼎城区的新农村建设发展得很好，现在示范性效应也在一步步显现出来了。其中特别提出了“镇村同治”，我们知道镇村同治是常德“两型社会”建设的一个创举，您觉得未来镇村同治这方面应该怎么走？在您心目中是镇村通知是什么样的情景？
　　
　　武吉海：镇村同治是市委政府去年提出来的，也是根据省委省政府常德市在新农村建设中要在全省先行一步，创造可推经验的要求做的。我们走的模式叫做产业优先，连片示范，镇村同治，这种模式搞了三年，效果比较好，镇村同治是去年开始的，现在办了400多个点，农民反映比较好。下一步的发展，我们是这样想的，第一我们还是坚持把发展优势产业，增加农民收入摆在第一位，镇村同治没有产业支撑不可能长久；第二就是继续推进环境整治，镇村的环境整治，在清理垃圾、整治乱搭乱建，发展循环经济方面要更进一步，建立长效机制，为村民和居民创造一个生态宜居和谐的生活环境，明年准备再扩50个镇村同治点；第三，继续抓好农村的基础设施、安全饮水、通村公路、农村沼气建设，扩大农村的公共服务；第四，进一步调动基层组织和农民群众参与镇村同治的积极性，通过镇村同治的理事会，通过村民和基层干部的广泛参与来推动新农村建设的健康发展。
　　

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　　10:38小婧：谢谢武书记。接下来近入到广受网友欢迎的与网友互动的环节。在节目开始之前，武书记就说了什么问题都可以答，网友什么问题都可以问，在节目后半段网友们一定要抓住机会踊跃提问。首先看看线上网友的问题。
　　
　　网友风之孩子：武书记您好，我觉得常德应该大力建设铁路，因为在内陆运输中铁路是最重要的，不管人流、物流都非常依靠铁路，常德到现在才有一条地方铁路才经过，在省内是倒数第一，如果常德也有四通八达的铁路网，经济发展必将成为井喷姿势，对铁路有什么样的看法和打算？
　　
　　武吉海：这个网友提得非常好，非常感谢您关心常德的交通建设，现在常德有两条铁路，铁路还是少了点，铁路运输网的规划建设要靠国家大的宏观布局，目前我们正在积极争取新建黔张常铁路，这条铁路还是很有希望的。
　　
　　10:38网友午后清风：本人有幸两次近距离接触武吉海书记，个人认为是一个平易近人、可亲可近的书记，希望常德欣欣向荣。现在有一事相求，株洲网友联谊会正式成立了，常德联谊会虽早在一年前就已筹划，按照社团登记管理条例我们早已备齐了相关注册资料，现在挂号单位难找，注册资金难筹，能否请武书记百忙之中予以关注和支持。
　　
　　武吉海：这个事我回去过问一下，要是株洲能干的，我们一定能干，请放心。
　　
　　10:39网友天行健779：武书记您好，我是澧县人，省委省政府在抓市本级的问题，有那些指导性意见和奖励扶持政策？澧县发展很快，请武书记在红网上面做一下宣传。
　　
　　武吉海：澧县的葡萄产业有1万多亩，发展得很好，澧县出了一个党的十七大代表，叫王先荣，是种葡萄的，我认为澧县的葡萄可以叫做南方的吐鲁番，品质是很好的，我愿意推介澧县的葡萄，现在主要的还是销售，应该通过发展农民专业合作组织，通过营销大户去推销澧县的葡萄，进一步扩大面积，带动农民致富。在发展县域经济方面，市里不光抓市本级的，最重要的是支持每个区县办一个工业园区，指导每一个县根据县里的特点发展自己有比较优势的主导产业，推动富民强县。现在有些区县的来势很好，澧县的来势也很好，市里不能光抓市本级，还是要把县域经济发展起来，全市的发展致富才有希望。
　　
　　10:41网友4990：湖南省政协副主席魏文斌也是常德人，他大胆设想常德在柳叶湖边建国际马拉松赛道，这个可以实现吗？
　　
　　武吉海：魏文斌主席非常关心柳叶湖的建设，市委市政府很重视他的建议，第一是把张家界、湘西和常德旅游产业一体化联合起来开发，通过常德的桃花源机场，通过常德的三条高速公路到这里汇集、疏散在大湘西的游客，第二就是柳叶湖通过魏主席跟我们联系，准备筹建一个国际马拉松赛道，这个创意非常好，我们正在积极争取。另外一个就是要保护好柳叶湖。柳叶湖有三万多亩水面，是靠近城市最近的一个宝湖，我们正在治理环境，把它保护好，同时请高水平的大师帮助策划，把规划做好，按照科学发展观和建设“两型社会”的要求去搞好保护开发。所以我们对魏文斌主席是非常感谢的，他的主意是很有品位的。
　　
　　小婧：毕竟是家乡人。
　　
　　武吉海：家乡人对家乡很有感情。

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　　10:44网友柳城小晟：武书记您好，1941年11月4日日军在常德发动了细菌战，造成15000多名人民丧生，会不会建立一座纪念馆纪念死去的同胞，更可作为爱国主义精神的教育基地。
　　
　　武吉海：这个建议很好，常德在建设文化名城过程中，市政府每年拿了2千万文化名城建设的资金，目前正在争创全国文明城市，现在细菌战的资料搜得比较齐，放在常德市博物馆进行展览，这个展览我看过，细菌战的官司我们在日本打了多年，是湖南文理学院书记杨万柱牵头打的，打得很艰难，事迹很感人。现在建设常德市细菌战纪念馆暂时没有立计划，这个项目今后要进行可行性研究，您的意见我会跟宣传部长覃清香转告一下，看有没有建设的可能。建议是积极的，让常德人记住那一段沉痛的历史，这样对于我们今后把常德建设得更加美好是有帮助的。
　　
　　10:44网友红网老卒：常德既然不与长株潭接壤,为什么常德硬要往长株潭上靠?"世外桃源","南面称孤"有什么不好?
　　
　　武吉海：这个网友提得很实在，刚才说了零距离对接，我们主要讲的是观念对接、产业对接和体制机制的对接，与地理环境的对接没有多大的联系。在经济全球化的背景下，任何一个城市的发展不可能是孤立的发展，常德是湘西北的重镇，湘西北的发展不能脱离长株潭，单靠自己的力量，是非常有限的，春贤书记提出来要以国际视野谋划科学发展，就是要我们打开门走出去。我认为现在提出对接长株潭，这是积极的、有所作为的设想。
　　
　　10:46网友鼎城人：常德城市建设江北城区力度大得多，书记对江南城区的建设有什么打算？江南城区的居民意见很大哦。
　　
　　武吉海：现在江北城区的建设力度确实很大，对江南城区建设，市委市政府和鼎城区委区政府逐年加大了力度，这次创建全国文明城市活动中，我四次到鼎城，江南城区基础设施比江北要落后五到十年，市委市政府已经研究了，决定在资金上加大对江南城区的支持力度，这个已经形成了集体意见；第二，鼓励鼎城区委区政府在建设灌溪工业园，增加财力的基础上加大江南城区建设的投入；第三，市里准备新建沅江西大桥，这样能带动整个江南城区的发展，下一步按照这几个方面逐步到位了，江南城区后几年的发展应该会有一个很好的来势。
　　
　　小婧：给最后三位网友的时间。
　　
　　10:49网友苍狼：武书记您好！我是常德的外来务工人员。几天前这里有人说，常德市政府鼓励外出务工人员回乡创业到事情。在外务工人员的确是“常德的特产”之一，里面不乏很多“牛人”，也是常德的一大资源，应该利用他们的优势参与家乡的建设，但具体都有那些优惠政策？
　　
　　武吉海：常德市在鼓励外出务工，在外面干得有成就的成功人士回家乡创业方面有很好的优惠政策。我们在德山开发区创办了中小企业园，在各个区县工业园区准备开辟一些中小企业园，主动承接回乡创业人员在常德创业。通过工业项目的优惠政策吸引外出务工人员带项目、带资金、带技术、带管理回家乡创业，现在德山工业园我们财政是倒贴的，我们着眼于未来发展，看的是未来。我们邀请这位网友、包括你的朋友，到德山、到家乡县市的工业园去创业，这里的环境是好的。回家乡创业有搞头，你们对家乡有感情，到家乡创业能够发财发展。
　　
　　

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　　10:51网友家乡：建议立足常德的产业基础和现有企业技术向没有开辟的高端工业加工制造领域进军,创造常德的工业芙蓉王时代！也就是要自主创新出众多的工业冷门“芙蓉王”，只有这样，工业企业基数偏低的常德才能充分发挥出自身的优势。请问武书记，我设想了五个重大产业项目，如何才能亲自交给市主要领导做参考？应该属工业发展决策机密。
　　
　　武吉海：非常感谢这位网友对家乡的关心，创造像芙蓉王这样的高端品牌，是下一步推进新型工业化坚定不移的目标，只有我们的高端品牌多了，常德的工业发展才有真正的活力，才有持久的竞争力。你的五大产业项目的建议可以用快递直接寄给我，常德市委办公室武吉海收，我能收到。谢谢您对家乡的关心，我看了以后再跟有关部门和分管领导商量，会有一个积极的回应。
　　
　　小婧：相信这位网友对这个回答非常满意，最后一个网友问题，仔细挑选一下。
　　
　　10:53网友7730：武书记，您经常上网吗？您上网一般干什么啊？全国都在提倡建设网络政府，武书记常德在建设网络政府方面有哪些规划？
　　
　　小婧：您常上网吗？
　　
　　武吉海：我以前上网多一点，这一段时间上网少一点。我上网有几个习惯，第一个遇有重大新闻、重大事件会及时上网，浏览各方面的动态和反映；第二是有时事情比较忙，就请办公室的同志帮我上网搜索一些感兴趣的资料，像这次美国的金融危机出来后，这方面的资料，办公室的同志给我搜集了。遇到研究经济形势的时候，专家、教授的观点和走势分析，搜集后我都会认真地看；第三，我自己在晚上有时间也会定期上网去看一些时政要闻和专题评论，我不是每天都上网，我花时间看书可能会多一些。建设网络政府，常德市政府卿渐伟市长非常重视，设有专门的市长热线，各部门的负责人在线听取网民的意见跟网民互动，常德日报社开辟了常德网，现在市委市政府的领导非常重视网民的反映以及他们的诉求，政府在网络建设上想了很多办法，开局应是很好的。我们会朝着建设网络政府的目标做坚定不移的努力。
　　
　　小婧：谢谢您，武书记，谢谢您百忙之中接受我们的邀请，辛苦您了，没有来得及回答的网友问题给您打包带回去，好吗？
　　
　　武吉海：好的！
　　
　　小婧：访谈就到这里，感谢您的收看，再见。